Kommentare zu: Vom geilen Geiz zu Liebe und Hass

Von: innovativ.in - Business Blog » Blog Archiv » Blog Zahlen-Werk

innovativ.in - Business Blog » Blog Archiv » Blog Zahlen-Werk — Thu, 01 Nov 2007 16:06:51 +0000

[...] Vom geilen Geiz zu Liebe und Hass [...]

Von: Elita Wiegand

Elita Wiegand — Sun, 28 Oct 2007 14:59:59 +0000

@Wolff
Du hast hier die Diskussion von Unternehmen und der Stiftung aufgeworfen und ich halte Deinen Satz, dass wir “Saturn von der Liste der Spender für die Stiftung streichen und wir mögliche Stifter vergraulen” für unverantwortlich und gefährlich! Die Diskussion hat aus mehreren Gründen hier nichts zu suchen: Einmal, weil dieses Blog für die Partner des Business-Clubs gedacht ist und mit der Stiftung erst mal überhaupt nichts zu tun hat. Zum anderen ist die Stiftung erst in Gründung, den Business-club gibt es aber!
Zudem wird es für die Stifter Kriterien geben, die mit den Werten und Zielen von innovativ.in übereinstimmen.
Und außerdem: Jedem steht es hier zu, Kritik zu äußern und auch eine gesunde Streitkultur finde ich im BC wichtig.

Von: Alexander Greisle

Alexander Greisle — Sun, 28 Oct 2007 13:53:16 +0000

Vielleicht brauchen wir ja die Trennung zwischen Redaktion und Anzeigenabteilung

Von: Wolff Horbach

Wolff Horbach — Sun, 28 Oct 2007 13:28:26 +0000

@ Alex: Ja klar, manchmal hat auch Negatives seine Existenzberechtigung. ZB um einen Missstand zu beheben. Aber wir werden hier weder das Leitbild von Siemens verändern noch die Werbung von Saturn. Der Tennislehrer zeigt dem Schüler ja auch nicht, wie man den Ball immer wieder falsch schlägt, sondern wie man es richtig macht. Manchmal helfen auch Kontraste Gut-Schlecht. Aber den Kontrast vermisse ich hier. Wo sind die guten Beispiele? Wo kann ich vergleichen? Wo kann ich sehen, wie man es richtig macht? Das Schreiben hier sollte auch nicht mit dem Einwerben von Spenden im Kopf verbunden sein. Aber wenn hier das Negative überwiegt, wenn Leser immer wieder lesen, was andere falsch machen und warum man bei diesen Firmen am besten nicht kauft, dann wird man kaum eine Attraktivität für die Stiftung erzeugen können. Dann hast du schon recht: Stiftung oder Blog, jedenfalls in der derzeitigen Qualität und Ausrichtung. @ Michael: Hier steht etwas in Werben & Verkaufen. Siehe auch Pressemitteilung.

Von: Michael Lalk

Michael Lalk — Sun, 28 Oct 2007 13:07:42 +0000

@Wolff Horbach:
Hat sich Media/Saturn von JVM verabschiedet?

Von: Alexander Greisle

Alexander Greisle — Sun, 28 Oct 2007 13:07:24 +0000

“Geiz ist geil” war jedenfalls unkritischer für Saturn. Jetzt dürfen sie sich die Frage gefallen lassen, warum sie teuer sind, obwohl sie das doch hassen…

Von: Alexander Greisle

Alexander Greisle — Sun, 28 Oct 2007 13:06:11 +0000

Ich präzisiere meinen Kommentar von vorher lieber noch etwas: Ein emögliche Schere im Kopf “das schreibe ich jetzt nicht, das könnte vielleicht eventuelle Sponsonen vergraulen” halte ich für gefährlich und darüber hinaus in einem Gruppenblog nicht für durchsetzbar, es sei denn durch Sanktionen. Beides ist nicht das, für das das innovativ.in Blog steht, meiner Meinung nach.

Es wird spannend sein zu beobachten was passiert, wenn Blog-Kultur auf Geldbedarf der Stiftung trifft. Ich glaube, dass hier bald die Diskussion und der Bedarf nach Transparenz auftauchen wird. Nicht nur für die Sponsoren, für beide Seiten.

Ich bin der Meinung von Elita, dass positives wie negatives eine Existenzberechtigung hat. Die guten Beispiele taugen nichts ohne die schlechten. Die schlechten sind für andere die Basis um es besser zu machen. Das ist Existenzberechtigung genug.

Von: Wolff Horbach

Wolff Horbach — Sun, 28 Oct 2007 12:31:19 +0000

Da wird ja einer der besten Werbe- und PR-Agenturen in Deutschland, Scholz & Friends, jetzt richtig erleichtert sein, dass ihnen endlich jemand erklärt, wie man richtig Werbung macht.

Von: Doc Sarah Schons

Doc Sarah Schons — Sun, 28 Oct 2007 12:05:47 +0000

@ PR Berater: auf den Punkt!

Von: PR-Berater Berlin

PR-Berater Berlin — Sun, 28 Oct 2007 10:53:30 +0000

Vielleicht zurück zum Thema. Die Öffentlichkeitsarbeit wird nicht erleichtert, durch einen Claim, der ganz offensichtlich formale Fehler enthält:
1. Zu lang
2. Zweimal “wir”
3. “teuer” und “hassen” als negative Emotionen
Vom Standpunkt des Marketings aus ist das einfach eine Möglichkeit, Unmengen von Werbeetat zu verbrennen… denn merken kann sich den Spruch eh keiner und mögen tut ihn auch niemand…

Von: Alexander Greisle

Alexander Greisle — Sun, 28 Oct 2007 09:48:10 +0000

Interessante Dynamik der Diskussion. Sie zeigt mal wieder, dass die Welt nicht aus schwarz-weiß, sondern aus Graustufen besteht, selbst bei MSH. Ich werde trotzdem weiterhin nur in Ausnahmefällen dort kaufen, da es mir keine Vorteile bietet, weder preislich noch im Service noch im “guten Kaufgefühl”.

Irgendwo oben kam das Preisargument als Grund für MSH. Ich empfehle den Preisvergleich. Die überwiegende Anzahl der Produkte die ich mir bisher dort angesehen habe – mit Ausnahme der Aufreißerangebote – werden zur UVP des Herstellers verkauft. Dafür kaufe ich sie entweder beim lokalen Fachhandel (selbst dort oft preisgünstiger, preiswerter sowieso) mit besserem und persönlichem Service. Oder sehr viel günstiger im Internet mit zusätzlichem Bequemlichkeitsfaktor.

Ich verstehe die Intention von Dir, Wolff, und bin bei Dir was die Best-Practices angeht. Was mir etwas Bauchschmerzen macht ist die (zum zweiten Mal auftauchende) Diskussion rund um das “nicht-vergraulen von potenziellen Spendern für die Stiftung”. Wenn das eine neue Leitlinie fürs Blog werden sollte, dann bin ich dafür, entweder das Blog oder die Stiftung aufzugeben…

Bräuchten wir im Rahmen Stiftung einen Blog-Kodex? Und wenn ja, was sollte drin stehen?

Von: Wolff Horbach

Wolff Horbach — Sun, 28 Oct 2007 09:22:56 +0000

@ Alex:
Ich verstehe deine Bauchschmerzen. Mir wäre auch lieber, wenn wir von hier mehr Attraktivität ausstrahlen würden und positive Beispiele aufzeigen. Ganz im Sinne des “netten” Unternehmers aus meinem Kommentar #7: “Wir machen einiges einfach anders und zeigen, wie wir es machen. So erspart man sich sinnlose, kraftzehrende Auseinandersetzungen.”

@ Sarah #20:
Ich kenne die Filiale von Saturn im Rheincenter Köln ziemlich gut. Ich kenne dort auch persönlich einen Mitarbeiter. Er ist mit seiner Arbeit sehr zufrieden. Ich kann von daher deine Einschätzung zumindest für diese Filiale nicht bestätigen.

Es geht mir hier nicht darum, Saturn zu verteidigen. Ich wiederhole mich: Ich bin ein Freund ganzheitlicher und differenzierter Betrachtungsweisen. Ich möchte daher auch von meiner Seite das Für-Wider-Spiel beenden. Ich würde mich gerne auf das konzentrieren, was uns voranbringt. Das erreichen wir m.E. nicht damit, indem wir an den Pranger stellen, was andere falsch machen.

Von: Doc Sarah Schons

Doc Sarah Schons — Sun, 28 Oct 2007 08:54:00 +0000

@ Alex: DANKE! Die Diskussion um Spender und Stiftung gehört hier so wirklich nicht hin.
Für potentielle Stifter wird es Qualtätskriterien und einen Kodex geben – eben damit die Innovations-Kultur nachhaltig gestützt wird.
Die Stiftung aufgeben: Nein!
Das Blog aufgeben: könnte Sinn machen…

Von: Doc Sarah Schons

Doc Sarah Schons — Sun, 28 Oct 2007 08:48:38 +0000

@ Wolff: ich empfehle Dir einen Besuch in der nächstgelegenen Filiale und ein paar Gespräche mit den einfachen Mitarbeitern = Verkäufern.. Mir hat das die Augen geöffnet.

Von: Wolff Horbach

Wolff Horbach — Sun, 28 Oct 2007 07:26:44 +0000

@ Sarah #15:
Liebe Sarah, wenn eine Firma etwas richtig gut macht, in diesem Falle Media-Saturn mit der “konsequenten Orientierung an den Stärken der Mitarbeiter”, dann finde ich das erwähnens- und lobenswert. Das hat mit Lobhudelei nichts zu tun.

Ich habe nur etwas gegen allzu einfache Klischees und bevorzuge das ganzheitliche Denken.