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	<title>Kommentare zu: LOHAS Portal Utopia ist online!</title>
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		<title>Von: Wolff Horbach</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-56844</link>
		<dc:creator>Wolff Horbach</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 17:16:43 +0000</pubDate>
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		<description>@ Huibert:
Ich rechne damit, dass in Zukunft alle Firmen Probleme bekommen werden, die nicht nachhaltig arbeiten. In der Zeit von Web 2.0 ist jede Sauerei in Nullkommonix um die Welt. Die Unternehmen werden also gr&#252;ner werden. Und das begr&#252;&#223;e ich sehr.

Firmen, die meinen, ein gr&#252;nes M&#228;ntelchen reiche, gehen ein hohes Risiko ein - vielleicht ein t&#246;dliches.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Huibert:<br />
Ich rechne damit, dass in Zukunft alle Firmen Probleme bekommen werden, die nicht nachhaltig arbeiten. In der Zeit von Web 2.0 ist jede Sauerei in Nullkommonix um die Welt. Die Unternehmen werden also gr&#252;ner werden. Und das begr&#252;&#223;e ich sehr.</p>
<p>Firmen, die meinen, ein gr&#252;nes M&#228;ntelchen reiche, gehen ein hohes Risiko ein &#8211; vielleicht ein t&#246;dliches.</p>
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		<title>Von: Huibert</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-56830</link>
		<dc:creator>Huibert</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 17 Dec 2007 15:23:25 +0000</pubDate>
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		<description>Nichts gegen Greenwashing, also der L&#228;uterung oder teilweisen L&#228;uterung oder sogar nur scheinbaren L&#228;uterung von Firmen, indem sie sich ein gr&#252;nes M&#228;ntelchen umh&#228;ngen. Es ist ja sogar m&#246;glich, dass ein Konzern erst nur scheinbar gr&#252;ner wird und dann unter Druck ger&#228;t, da nun echte Schritte zu unternehmen. Das sehe ich genauso.

Aber das k&#252;nstliche Generieren von unechten Greens stinkt mir und verw&#228;ssert mir die stabile und solide Substanz der &quot;echten Nachhaltigkeitsbranche&quot;. Das sind die schon immer &#246;kologisch konsumierenden oder sich mehr Gedanken machenden Konsumenten und die breite unverdorbene Struktur der echten Biounternehmen.

Nicht umsonst ist (diesmal noch) der Basic-Deal mit Lidl gescheitert

 ....  und nicht umsonst frage ich mich, ob das bei einer weiteren Verw&#228;sserung der Nachhaltigkeitsbranche durch Kommerz und Gesch&#228;fteschnupperer im gr&#252;nen M&#228;ntelchen nochmal so laufen wird. Es ist nicht undenkbar, dass sich dann die Gewichte zu mehr &quot;Toleranz&quot; und &quot;ist doch nix dabei&quot; verlagern werden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nichts gegen Greenwashing, also der L&#228;uterung oder teilweisen L&#228;uterung oder sogar nur scheinbaren L&#228;uterung von Firmen, indem sie sich ein gr&#252;nes M&#228;ntelchen umh&#228;ngen. Es ist ja sogar m&#246;glich, dass ein Konzern erst nur scheinbar gr&#252;ner wird und dann unter Druck ger&#228;t, da nun echte Schritte zu unternehmen. Das sehe ich genauso.</p>
<p>Aber das k&#252;nstliche Generieren von unechten Greens stinkt mir und verw&#228;ssert mir die stabile und solide Substanz der &#8220;echten Nachhaltigkeitsbranche&#8221;. Das sind die schon immer &#246;kologisch konsumierenden oder sich mehr Gedanken machenden Konsumenten und die breite unverdorbene Struktur der echten Biounternehmen.</p>
<p>Nicht umsonst ist (diesmal noch) der Basic-Deal mit Lidl gescheitert</p>
<p> &#8230;.  und nicht umsonst frage ich mich, ob das bei einer weiteren Verw&#228;sserung der Nachhaltigkeitsbranche durch Kommerz und Gesch&#228;fteschnupperer im gr&#252;nen M&#228;ntelchen nochmal so laufen wird. Es ist nicht undenkbar, dass sich dann die Gewichte zu mehr &#8220;Toleranz&#8221; und &#8220;ist doch nix dabei&#8221; verlagern werden.</p>
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		<title>Von: Wolff Horbach</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-56525</link>
		<dc:creator>Wolff Horbach</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 22:22:50 +0000</pubDate>
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		<description>@ Sarah:
Ich finde nicht, dass LOHAS ein Unwort ist. LOHAS steht f&#252;r &quot;Lifestyle of Health and Sustainability&quot; - also f&#252;r einen &lt;strong&gt;Lebensstil, der sich an der Gesundheit und Nachhaltigkeit orientiert&lt;/strong&gt;. &lt;strong&gt;Das kann kein Unwort sein&lt;/strong&gt;.

LOHAS ist ein neues Wort geworden, welches eine Ph&#228;nomen beschreibt, welches schon vor vielen Jahren entstanden ist, jetzt aber immer deutlicher wird. Immer mehr Menschen erkennen, dass wir uns als Spezies anders verhalten m&#252;ssen/sollten, wenn wir langfristig &#252;berleben wollen. Sie erkennen, dass die eigene Gesundheit ein extrem wichtiger Lebensfaktor ist.

Von daher begr&#252;&#223;e ich ausdr&#252;cklich die LOHAS-Bewegung. 

Es ist doch ganz klar, dass dies auch die Firmen, deren Vertriebs- und Marketing-Experten auf den Plan ruft. Diese sehen pl&#246;tzlich neue Zielgruppen, neue M&#228;rkte. Etwas, was sich langsam und stetig entwickelt hat, wird pl&#246;tzlich deutlich erkennbar.

Ich verteufele es nicht, dass sich Firmen jetzt nach LOHAS ausrichten; im Gegenteil: Ich begr&#252;&#223;e es! Ich finde es gut, dass Firmen, Marketing-Agenturen und Vertriebsleute jetzt ihre Blickrichtung &#228;ndern. Ich finde es Klasse, dass jetzt Firmen ihre Produkte &#228;ndern, dass sie ernsthaft &#252;berlegen, was sie Menschen anbieten, denen die Gesundheit und die Nachhaltigkeit am Herzen liegen.

Eines setze ich nat&#252;rlich voraus: Das Angebot muss ehrlich, gesund und nachhaltig sein.

Von daher kann ich jetzt auch nicht die Kritik am LOHAS-Marketing verstehen, auch nicht am Greenwashing. Was ist verkehrt daran, dass jetzt eine Firma, die in der Vergangenheit umweltsch&#228;dlichlich war, jetzt ihre Firmenpolitik ver&#228;ndert und versucht, jetzt ges&#252;nder und nachhaltiger zu produzieren. Wie gesagt: wenn es ehrlich gemeint ist, w&#252;rde ich diese Firma nicht verteufeln und ihr die alten S&#252;nden vorhalten, sondern sie im neuen, besseren Verhalten unterst&#252;tzen.

Dass es in einer Zeit gro&#223;er Umbr&#252;che auch am Rande Fehlentwicklungen gibt, ist doch klar. Auch, dass es Trittbrettfahrer gibt, die den Namen LOHAS missbrauchen. Aber die gro&#223;e Richtung stimmt. Und die unterst&#252;tze ich ausdr&#252;cklich!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Sarah:<br />
Ich finde nicht, dass LOHAS ein Unwort ist. LOHAS steht f&#252;r &#8220;Lifestyle of Health and Sustainability&#8221; &#8211; also f&#252;r einen <strong>Lebensstil, der sich an der Gesundheit und Nachhaltigkeit orientiert</strong>. <strong>Das kann kein Unwort sein</strong>.</p>
<p>LOHAS ist ein neues Wort geworden, welches eine Ph&#228;nomen beschreibt, welches schon vor vielen Jahren entstanden ist, jetzt aber immer deutlicher wird. Immer mehr Menschen erkennen, dass wir uns als Spezies anders verhalten m&#252;ssen/sollten, wenn wir langfristig &#252;berleben wollen. Sie erkennen, dass die eigene Gesundheit ein extrem wichtiger Lebensfaktor ist.</p>
<p>Von daher begr&#252;&#223;e ich ausdr&#252;cklich die LOHAS-Bewegung. </p>
<p>Es ist doch ganz klar, dass dies auch die Firmen, deren Vertriebs- und Marketing-Experten auf den Plan ruft. Diese sehen pl&#246;tzlich neue Zielgruppen, neue M&#228;rkte. Etwas, was sich langsam und stetig entwickelt hat, wird pl&#246;tzlich deutlich erkennbar.</p>
<p>Ich verteufele es nicht, dass sich Firmen jetzt nach LOHAS ausrichten; im Gegenteil: Ich begr&#252;&#223;e es! Ich finde es gut, dass Firmen, Marketing-Agenturen und Vertriebsleute jetzt ihre Blickrichtung &#228;ndern. Ich finde es Klasse, dass jetzt Firmen ihre Produkte &#228;ndern, dass sie ernsthaft &#252;berlegen, was sie Menschen anbieten, denen die Gesundheit und die Nachhaltigkeit am Herzen liegen.</p>
<p>Eines setze ich nat&#252;rlich voraus: Das Angebot muss ehrlich, gesund und nachhaltig sein.</p>
<p>Von daher kann ich jetzt auch nicht die Kritik am LOHAS-Marketing verstehen, auch nicht am Greenwashing. Was ist verkehrt daran, dass jetzt eine Firma, die in der Vergangenheit umweltsch&#228;dlichlich war, jetzt ihre Firmenpolitik ver&#228;ndert und versucht, jetzt ges&#252;nder und nachhaltiger zu produzieren. Wie gesagt: wenn es ehrlich gemeint ist, w&#252;rde ich diese Firma nicht verteufeln und ihr die alten S&#252;nden vorhalten, sondern sie im neuen, besseren Verhalten unterst&#252;tzen.</p>
<p>Dass es in einer Zeit gro&#223;er Umbr&#252;che auch am Rande Fehlentwicklungen gibt, ist doch klar. Auch, dass es Trittbrettfahrer gibt, die den Namen LOHAS missbrauchen. Aber die gro&#223;e Richtung stimmt. Und die unterst&#252;tze ich ausdr&#252;cklich!</p>
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		<title>Von: Doc Sarah Schons</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-56519</link>
		<dc:creator>Doc Sarah Schons</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 21:00:41 +0000</pubDate>
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		<description>LOHAS ist ja jetzt schon ein &quot;unwort&quot; - nicht mehr, als ein ein marketingtr&#228;chtiger train, auf den leider viel zu viele einfach aufspringen wollen. schade - die lohas bewegung als solche war ja vom grunde her gut angedacht. doch die &lt;a href=&quot;http://www.wortgefecht.net/marktforschung/lohas-lovos-konsumhedonisten/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;LOVOS&lt;/a&gt;, &lt;blockquote&gt;Verl&#228;ssliche Zahlen sind noch schwerer zu bekommen als f&#252;r die LOHAS. Aus der Sicht des zielgruppenorientierten Marketings kann aber gesagt werden, dass die LOVOS ein vernachl&#228;ssigbares, weil marginales Ph&#228;nomen sind.&lt;/blockquote&gt; scheinen mir authentischer. eben deswegen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>LOHAS ist ja jetzt schon ein &#8220;unwort&#8221; &#8211; nicht mehr, als ein ein marketingtr&#228;chtiger train, auf den leider viel zu viele einfach aufspringen wollen. schade &#8211; die lohas bewegung als solche war ja vom grunde her gut angedacht. doch die <a href="http://www.wortgefecht.net/marktforschung/lohas-lovos-konsumhedonisten/" rel="nofollow">LOVOS</a>,<br />
<blockquote>Verl&#228;ssliche Zahlen sind noch schwerer zu bekommen als f&#252;r die LOHAS. Aus der Sicht des zielgruppenorientierten Marketings kann aber gesagt werden, dass die LOVOS ein vernachl&#228;ssigbares, weil marginales Ph&#228;nomen sind.</p></blockquote>
<p> scheinen mir authentischer. eben deswegen.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Huibert</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-56451</link>
		<dc:creator>Huibert</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 14 Dec 2007 10:32:05 +0000</pubDate>
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		<description>Schade,

jetzt springen also einige Macher aus anderen Bereichen mal eben cool auf den Nachhaltigkeitszug und hoffen (vielleicht) myvideo-m&#228;ssig auf den Big Deal wie er in den Staaten bereits funktioniert hat (naheliegend das zu denken, wenn man von den investierten Geldern h&#246;rt) oder aber man macht es aus einem selbst suggerierten &#220;berzeugungsgef&#252;hl und nun ja .. liegt voll daneben was die Authentizit&#228;t gegen&#252;ber den wirklich &#220;berzeugen angeht. So etwas sp&#252;ren wir an Kleinheiten und Feinheiten, die jemandem, der wirklich im Thema ist, gar nicht erst passieren w&#252;rde. Sei das in den AGB, oder im Verhalten, oder am &#228;usseren Auftritt, der &#246;kokorrkten :-) Wortwahl oder was auch immer. Ein &quot;echter nachhaltiger&quot; ehm .. konsumstrategisch denkender Mensch w&#252;rde gar nicht erst in solche Verlegenheiten geraten.

Leider, ich hatte gro&#223;e Hoffnungen und Diskussion angeboten, sehe ich die gleichen Probleme wie sie hier durchscheinen und habe mich darum wieder von Utopia verabschiedet. Betrachtet Utopia als das, was es ist. Als ein k&#252;nstliches Gebilde, was sich nur selbst nachhaltig nennt und sonst niemand. 

Das selbst aufgeklebte Etikett wird bald als das sichtbar werden was es ist, als unecht. Im Prinzip habe ich nichts gegen ein Projekt, was gestartet wird um &quot;Cash&quot; zu machen, aber man sollte es dann auch offen vertreten. Bio und Cash sind kein Wiederstreit, aber ehrlich sollte es sein. 

So wie ich das inzwischen analysiere ist es &#252;brigens sehr gut m&#246;glich, dass bei der jetzigen Positionierung im Big Biz und Medien Biz ein Big Deal funktionieren k&#246;nnte und dass sich dann ein Medienkonzern mit der Seite schm&#252;cken wird, aber es wird immer unecht bleiben und ab solch einem Verkauf ist ein unechtes Portal endg&#252;ltig zu einem solchen Status verurteilt. 

Allerdings wird das der gemeine User nicht merken ... mag sein ...  und schafsk&#246;pfig der &#246;kokorrekten Marktforschung dienen und sei es in Form eines anonymisierten Handlerpanels :-)

Huibert</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schade,</p>
<p>jetzt springen also einige Macher aus anderen Bereichen mal eben cool auf den Nachhaltigkeitszug und hoffen (vielleicht) myvideo-m&#228;ssig auf den Big Deal wie er in den Staaten bereits funktioniert hat (naheliegend das zu denken, wenn man von den investierten Geldern h&#246;rt) oder aber man macht es aus einem selbst suggerierten &#220;berzeugungsgef&#252;hl und nun ja .. liegt voll daneben was die Authentizit&#228;t gegen&#252;ber den wirklich &#220;berzeugen angeht. So etwas sp&#252;ren wir an Kleinheiten und Feinheiten, die jemandem, der wirklich im Thema ist, gar nicht erst passieren w&#252;rde. Sei das in den AGB, oder im Verhalten, oder am &#228;usseren Auftritt, der &#246;kokorrkten <img src='http://www.innovativ-in.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  Wortwahl oder was auch immer. Ein &#8220;echter nachhaltiger&#8221; ehm .. konsumstrategisch denkender Mensch w&#252;rde gar nicht erst in solche Verlegenheiten geraten.</p>
<p>Leider, ich hatte gro&#223;e Hoffnungen und Diskussion angeboten, sehe ich die gleichen Probleme wie sie hier durchscheinen und habe mich darum wieder von Utopia verabschiedet. Betrachtet Utopia als das, was es ist. Als ein k&#252;nstliches Gebilde, was sich nur selbst nachhaltig nennt und sonst niemand. </p>
<p>Das selbst aufgeklebte Etikett wird bald als das sichtbar werden was es ist, als unecht. Im Prinzip habe ich nichts gegen ein Projekt, was gestartet wird um &#8220;Cash&#8221; zu machen, aber man sollte es dann auch offen vertreten. Bio und Cash sind kein Wiederstreit, aber ehrlich sollte es sein. </p>
<p>So wie ich das inzwischen analysiere ist es &#252;brigens sehr gut m&#246;glich, dass bei der jetzigen Positionierung im Big Biz und Medien Biz ein Big Deal funktionieren k&#246;nnte und dass sich dann ein Medienkonzern mit der Seite schm&#252;cken wird, aber es wird immer unecht bleiben und ab solch einem Verkauf ist ein unechtes Portal endg&#252;ltig zu einem solchen Status verurteilt. </p>
<p>Allerdings wird das der gemeine User nicht merken &#8230; mag sein &#8230;  und schafsk&#246;pfig der &#246;kokorrekten Marktforschung dienen und sei es in Form eines anonymisierten Handlerpanels <img src='http://www.innovativ-in.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Huibert</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Britta</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-52470</link>
		<dc:creator>Britta</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Nov 2007 22:01:56 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde es nicht in Ordnung, meine Rechte einfach so abzugeben. Und ich wei&#223; auch nicht, was ich von Utopia halten soll: Sind die nun eine Stiftung, ein Online-Magazin, eine Community (daf&#252;r kann man aber wenig machen dort, da reicht mir mein XING) - oder wollen die nur meine Daten, damit die mir sp&#228;ter Produkte andrehen wollen? Am Anfang hatten die einen Artikel &#252;ber Ben und Jerry (die mit dem Eis) und auch Werbung von Ben und Jerry. Das finde ich fragw&#252;rdig. Und au&#223;erdem habe ich gelesen, dass die mit Otto-Versand und Hess Natur kooperieren. Ich habe ehrlich gesagt ein bisschen Angst, das Utopia ein langer Arm, von Otto ist. Und mit meinen Daten macht, was es will. Ich &#228;rgere mich mittlerweile sehr, dass ich mich registriert habe. Ich werde mir jetzt mal das Konkurrenzportal Ivyworld noch genauer angucken, wobei ich auch dort nicht wei&#223;, warum ich mich registrieren sollte. Aber die Frage ist ja eh, warum man sich f&#252;r alles immer registrieren muss. Muss ich bei Spiegel-Online ja auch nicht.
Liebe Gr&#252;&#223;e, Britta</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde es nicht in Ordnung, meine Rechte einfach so abzugeben. Und ich wei&#223; auch nicht, was ich von Utopia halten soll: Sind die nun eine Stiftung, ein Online-Magazin, eine Community (daf&#252;r kann man aber wenig machen dort, da reicht mir mein XING) &#8211; oder wollen die nur meine Daten, damit die mir sp&#228;ter Produkte andrehen wollen? Am Anfang hatten die einen Artikel &#252;ber Ben und Jerry (die mit dem Eis) und auch Werbung von Ben und Jerry. Das finde ich fragw&#252;rdig. Und au&#223;erdem habe ich gelesen, dass die mit Otto-Versand und Hess Natur kooperieren. Ich habe ehrlich gesagt ein bisschen Angst, das Utopia ein langer Arm, von Otto ist. Und mit meinen Daten macht, was es will. Ich &#228;rgere mich mittlerweile sehr, dass ich mich registriert habe. Ich werde mir jetzt mal das Konkurrenzportal Ivyworld noch genauer angucken, wobei ich auch dort nicht wei&#223;, warum ich mich registrieren sollte. Aber die Frage ist ja eh, warum man sich f&#252;r alles immer registrieren muss. Muss ich bei Spiegel-Online ja auch nicht.<br />
Liebe Gr&#252;&#223;e, Britta</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-51018</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 21 Nov 2007 10:36:05 +0000</pubDate>
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		<description>Hallo Heide,

sollte die Abmeldung auf utopia.de nicht funktionieren, dann musst Du den Betreibern wohl einen Brief schicken, bzw. eine E-Mail an den Support senden.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo Heide,</p>
<p>sollte die Abmeldung auf utopia.de nicht funktionieren, dann musst Du den Betreibern wohl einen Brief schicken, bzw. eine E-Mail an den Support senden.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Heide Liebmann</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-49305</link>
		<dc:creator>Heide Liebmann</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Nov 2007 20:02:39 +0000</pubDate>
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		<description>Schade, dass ich die Diskussion jetzt erst mitbekomme - bin erst heute durch eine Freundin auf die AGB aufmerksam geworden und habe mich so dar&#252;ber ge&#228;rgert, dass ich mein Profil sofort wieder l&#246;schen wollte. Was allerdings nicht m&#246;glich war ... Ich habe jedenfalls heute in meinem Blog alle so genannten &quot;Utopisten&quot; darauf aufmerksam gemacht, was in den Paragrafen 7 und 8 steht - und ich finde, bevor in dieser Angelegenheit nicht f&#252;r mehr Klarheit gesorgt ist, sollten sich keine weiteren User auf dem Portal registrieren. Manolos Einlassungen hier finde ich alles andere als &#252;berzeugend, und die Fragen nach den AGB sind ja auch noch nicht beantwortet.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Schade, dass ich die Diskussion jetzt erst mitbekomme &#8211; bin erst heute durch eine Freundin auf die AGB aufmerksam geworden und habe mich so dar&#252;ber ge&#228;rgert, dass ich mein Profil sofort wieder l&#246;schen wollte. Was allerdings nicht m&#246;glich war &#8230; Ich habe jedenfalls heute in meinem Blog alle so genannten &#8220;Utopisten&#8221; darauf aufmerksam gemacht, was in den Paragrafen 7 und 8 steht &#8211; und ich finde, bevor in dieser Angelegenheit nicht f&#252;r mehr Klarheit gesorgt ist, sollten sich keine weiteren User auf dem Portal registrieren. Manolos Einlassungen hier finde ich alles andere als &#252;berzeugend, und die Fragen nach den AGB sind ja auch noch nicht beantwortet.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Doc Sarah Schons</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-48090</link>
		<dc:creator>Doc Sarah Schons</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2007 19:52:49 +0000</pubDate>
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		<description>@ Manolo #16: das finde ich gut! Ja, bitte klar formulieren und gerne auch Manuels post zu Â§10 ber&#252;cksichtigen. Dann blogg ich gern bei Euch! Weiterhin viel Gl&#252;ck!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Manolo #16: das finde ich gut! Ja, bitte klar formulieren und gerne auch Manuels post zu Â§10 ber&#252;cksichtigen. Dann blogg ich gern bei Euch! Weiterhin viel Gl&#252;ck!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-48086</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2007 19:32:20 +0000</pubDate>
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		<description>Super, ich bin gespannt!

Bitte f&#252;gt bei der Gelegenheit auch eine Datenschutzbestimmung ein - sonst habt ihr demn&#228;chst eine Abmahnung von einem &quot;Mitbewerber&quot; oder der Wettbewerbszentrale im Briefkasten.

&#220;berpr&#252;ft in dem Zusammenhang auch bitte den Artikel 10:

&quot;Bei einem fristgerechten Widerspruch des Nutzers gegen die ge&#228;nderten Gesch&#228;ftsbedingungen ist UTOPIA berechtigt, den Nutzer zu dem Zeitpunkt aus der Community auszuschlie&#223;en, zu dem die &#196;nderung in Kraft tritt. &lt;strong&gt;Vom Nutzer eingestellte eigene Inhalte k&#246;nnen von UTOPIA weiter uneingeschr&#228;nkt genutzt werden.&lt;/strong&gt; Der Nutzer kann hieraus keine Anspr&#252;che gegen UTOPIA geltend machen.&quot;

Beste Gr&#252;&#223;e,
Manuel</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Super, ich bin gespannt!</p>
<p>Bitte f&#252;gt bei der Gelegenheit auch eine Datenschutzbestimmung ein &#8211; sonst habt ihr demn&#228;chst eine Abmahnung von einem &#8220;Mitbewerber&#8221; oder der Wettbewerbszentrale im Briefkasten.</p>
<p>&#220;berpr&#252;ft in dem Zusammenhang auch bitte den Artikel 10:</p>
<p>&#8220;Bei einem fristgerechten Widerspruch des Nutzers gegen die ge&#228;nderten Gesch&#228;ftsbedingungen ist UTOPIA berechtigt, den Nutzer zu dem Zeitpunkt aus der Community auszuschlie&#223;en, zu dem die &#196;nderung in Kraft tritt. <strong>Vom Nutzer eingestellte eigene Inhalte k&#246;nnen von UTOPIA weiter uneingeschr&#228;nkt genutzt werden.</strong> Der Nutzer kann hieraus keine Anspr&#252;che gegen UTOPIA geltend machen.&#8221;</p>
<p>Beste Gr&#252;&#223;e,<br />
Manuel</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manolo</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-48072</link>
		<dc:creator>Manolo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2007 18:15:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-48072</guid>
		<description>Utopia.de nutzt alle Userinhalte nur zur Eigenkommunikation. Wir werden Userinhalte niemals zu kommerziellen Zwecken nutzen. Um den AGBâ€™s die Schwammigkeit zu nehmen, werden wir diese Stelle angleichen.

Bei Fragen dazu mailt mir gerne.

Liebe Gr&#252;&#223;e

Manolo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Utopia.de nutzt alle Userinhalte nur zur Eigenkommunikation. Wir werden Userinhalte niemals zu kommerziellen Zwecken nutzen. Um den AGBâ€™s die Schwammigkeit zu nehmen, werden wir diese Stelle angleichen.</p>
<p>Bei Fragen dazu mailt mir gerne.</p>
<p>Liebe Gr&#252;&#223;e</p>
<p>Manolo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-48028</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2007 14:37:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-48028</guid>
		<description>Hat ja ein wenig gedauert, bis die &quot;Internet-Pressearbeit&quot; von Utopia.de begonnen hat ;-)

Manolo, ich denke niemand ist so blau&#228;ugig, anzunehmen dass die Utopie in Zukunft von Luft und Liebe leben wird. Dass Profit erreicht werden muss, ist klar. Werbung, Adressdatenbank, Marktforschung, Sponsoring, Merchandising - you name it. 

St&#246;rt mich in keinster Weise. Aber ich lese mir nunmal durch, was ich per Klick unterschreibe. 

Ihr habt die AGB sehr schwammig formuliert. Warum?
Ich habe die Bef&#252;rchtung, dass die &#252;bertragenen Rechte wahrgenommenen werden, fr&#252;her oder sp&#228;ter. Kannst Du mir diese Angst nehmen? In Deiner Antwort bist Du n&#228;mlich nicht auf die AGB eingegangen... 

@ all: Wenn man solche Beitr&#228;ge liest, wird man halt mit der Zeit mi&#223;trauisch ;-)
http://blogbar.de/archiv/2007/07/18/gruner-jahr-die-elternde-aller-contentsauger/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hat ja ein wenig gedauert, bis die &#8220;Internet-Pressearbeit&#8221; von Utopia.de begonnen hat <img src='http://www.innovativ-in.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Manolo, ich denke niemand ist so blau&#228;ugig, anzunehmen dass die Utopie in Zukunft von Luft und Liebe leben wird. Dass Profit erreicht werden muss, ist klar. Werbung, Adressdatenbank, Marktforschung, Sponsoring, Merchandising &#8211; you name it. </p>
<p>St&#246;rt mich in keinster Weise. Aber ich lese mir nunmal durch, was ich per Klick unterschreibe. </p>
<p>Ihr habt die AGB sehr schwammig formuliert. Warum?<br />
Ich habe die Bef&#252;rchtung, dass die &#252;bertragenen Rechte wahrgenommenen werden, fr&#252;her oder sp&#228;ter. Kannst Du mir diese Angst nehmen? In Deiner Antwort bist Du n&#228;mlich nicht auf die AGB eingegangen&#8230; </p>
<p>@ all: Wenn man solche Beitr&#228;ge liest, wird man halt mit der Zeit mi&#223;trauisch <img src='http://www.innovativ-in.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
<a href="http://blogbar.de/archiv/2007/07/18/gruner-jahr-die-elternde-aller-contentsauger/" rel="nofollow">http://blogbar.de/archiv/2007/07/18/gruner-jahr-die-elternde-aller-contentsauger/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manolo</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-48007</link>
		<dc:creator>Manolo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Nov 2007 12:59:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-48007</guid>
		<description>Hallo zusammen, 

an dieser Stelle scheinen mir ein paar Anmerkungen zu euren Kommentaren angebracht. Utopia.de ist die einzige unabh&#228;ngige Internetplattform f&#252;r strategischen Konsum im deutschsprachigen Raum. Wir finanzieren uns derzeit ausschlie&#223;lich selbst, sind aber wie jedes Unternehmen zuk&#252;nftig auf Einnahmen angewiesen. Um unsere Unabh&#228;ngigkeit zu wahren, werden wir auch in Zukunft sehr auf Einhaltung hoher Standards achten. M&#246;gliche Kooperationspartner sehen wir uns sehr gut an, das d&#252;rft Ihr uns glauben. Damit schr&#228;nken sich nat&#252;rlich unsere M&#246;glichkeiten, Geld zu verdienen, massiv ein - eine Tatsache, die wir in Kauf nehmen. Wir wollen uns nicht bereichern, sondern etwas erreichen (siehe hierzu den Bereich Stiftung auf utopia.de unter: http://www.utopia.de/utopia/stiftung).

Grunds&#228;tzlich verstehen wir den von Usern geposteten Inhalt als wertvoll f&#252;r die Community und damit f&#252;r die Funktionalit&#228;t der Website. Die Entscheidung, ein Teil der Community zu sein, liegt dabei nat&#252;rlich bei jedem selbst.


Ich hoffe, damit einige Fragen beantwortet zu haben und freue mich auf eure Reaktionen.

Manolo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hallo zusammen, </p>
<p>an dieser Stelle scheinen mir ein paar Anmerkungen zu euren Kommentaren angebracht. Utopia.de ist die einzige unabh&#228;ngige Internetplattform f&#252;r strategischen Konsum im deutschsprachigen Raum. Wir finanzieren uns derzeit ausschlie&#223;lich selbst, sind aber wie jedes Unternehmen zuk&#252;nftig auf Einnahmen angewiesen. Um unsere Unabh&#228;ngigkeit zu wahren, werden wir auch in Zukunft sehr auf Einhaltung hoher Standards achten. M&#246;gliche Kooperationspartner sehen wir uns sehr gut an, das d&#252;rft Ihr uns glauben. Damit schr&#228;nken sich nat&#252;rlich unsere M&#246;glichkeiten, Geld zu verdienen, massiv ein &#8211; eine Tatsache, die wir in Kauf nehmen. Wir wollen uns nicht bereichern, sondern etwas erreichen (siehe hierzu den Bereich Stiftung auf utopia.de unter: <a href="http://www.utopia.de/utopia/stiftung" rel="nofollow">http://www.utopia.de/utopia/stiftung</a>).</p>
<p>Grunds&#228;tzlich verstehen wir den von Usern geposteten Inhalt als wertvoll f&#252;r die Community und damit f&#252;r die Funktionalit&#228;t der Website. Die Entscheidung, ein Teil der Community zu sein, liegt dabei nat&#252;rlich bei jedem selbst.</p>
<p>Ich hoffe, damit einige Fragen beantwortet zu haben und freue mich auf eure Reaktionen.</p>
<p>Manolo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Manuel</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-46823</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 10 Nov 2007 11:34:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-46823</guid>
		<description>@ Elita:

Nun, mich st&#246;rt in dem Sinne nicht, dass Utopia die Rechte auf Beitr&#228;ge hat. Das braucht sie, um diese auf Ihrer Plattform darzustellen. Aber das sollte dann auch reichen!

in den AGB steht hingegen folgendes:
&quot;An den Texten und allen sonstigen Werken, die ein Nutzer bei UTOPIA einstellt, r&#228;umt der Nutzer UTOPIA s&#228;mtliche urheberrechtlichen Nutzungsrechte sowie die Nutzungsrechte an sonstigen verwandten Schutzrechten im Sinne des Urhebergesetzes ein. Diese Rechts&#252;bertragung beinhaltet ein umfassendes, r&#228;umlich und zeitlich unbegrenztes Nutzungsrecht an den Beitr&#228;gen im In- und Ausland, insbesondere zur Ver&#246;ffentlichung auf UTOPIA, zur Bearbeitung, Umgestaltung und &#220;bersetzung, zur elektronischen/digitalen Verwertung, gleich in welcher Form und auf welchem Tr&#228;germedium (insbesondere Online, CD-ROM, DVD, Telekommunikations- und Datennetze, Online-Dienste, Datenbankfunktionen und Archivierung) sowie zur Ver&#246;ffentlichung in Buchform. UTOPIA ist berechtigt, die einger&#228;umten Nutzungsrechte auch auf Dritte zu &#252;bertragen. Eine urheberrechtliche Verg&#252;tung wird nicht gezahlt.&quot;

Auf deutsch heisst das: &quot;Du stellst Inhalte ein, ich mache damit was ich will, und zahle Dir keinen Pfennig, wenn ich damit Profit mache.&quot;

Klar, man kann sagen - &quot;das machen alle so&quot;, &quot;wir m&#252;ssen uns absichern&quot;, &quot;wir verwenden die Inhalte nur auf Utopia&quot; usw. Kann man sagen. Erlaubt ist nach den AGB aber viel mehr ;-)


Die Blogbeitr&#228;ge sind unter: &quot;meine Welt&quot;. Da kann man Texte schreiben. Diese kann man auch kommentieren - aber ohne Hierarchie, was im Laufe der Zeit wohl zu etwas Verwirrung f&#252;hren wird, wenn jemand mehr Artikel schreibt. 

Beispiel: http://tinyurl.com/ypg4fs</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Elita:</p>
<p>Nun, mich st&#246;rt in dem Sinne nicht, dass Utopia die Rechte auf Beitr&#228;ge hat. Das braucht sie, um diese auf Ihrer Plattform darzustellen. Aber das sollte dann auch reichen!</p>
<p>in den AGB steht hingegen folgendes:<br />
&#8220;An den Texten und allen sonstigen Werken, die ein Nutzer bei UTOPIA einstellt, r&#228;umt der Nutzer UTOPIA s&#228;mtliche urheberrechtlichen Nutzungsrechte sowie die Nutzungsrechte an sonstigen verwandten Schutzrechten im Sinne des Urhebergesetzes ein. Diese Rechts&#252;bertragung beinhaltet ein umfassendes, r&#228;umlich und zeitlich unbegrenztes Nutzungsrecht an den Beitr&#228;gen im In- und Ausland, insbesondere zur Ver&#246;ffentlichung auf UTOPIA, zur Bearbeitung, Umgestaltung und &#220;bersetzung, zur elektronischen/digitalen Verwertung, gleich in welcher Form und auf welchem Tr&#228;germedium (insbesondere Online, CD-ROM, DVD, Telekommunikations- und Datennetze, Online-Dienste, Datenbankfunktionen und Archivierung) sowie zur Ver&#246;ffentlichung in Buchform. UTOPIA ist berechtigt, die einger&#228;umten Nutzungsrechte auch auf Dritte zu &#252;bertragen. Eine urheberrechtliche Verg&#252;tung wird nicht gezahlt.&#8221;</p>
<p>Auf deutsch heisst das: &#8220;Du stellst Inhalte ein, ich mache damit was ich will, und zahle Dir keinen Pfennig, wenn ich damit Profit mache.&#8221;</p>
<p>Klar, man kann sagen &#8211; &#8220;das machen alle so&#8221;, &#8220;wir m&#252;ssen uns absichern&#8221;, &#8220;wir verwenden die Inhalte nur auf Utopia&#8221; usw. Kann man sagen. Erlaubt ist nach den AGB aber viel mehr <img src='http://www.innovativ-in.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Die Blogbeitr&#228;ge sind unter: &#8220;meine Welt&#8221;. Da kann man Texte schreiben. Diese kann man auch kommentieren &#8211; aber ohne Hierarchie, was im Laufe der Zeit wohl zu etwas Verwirrung f&#252;hren wird, wenn jemand mehr Artikel schreibt. </p>
<p>Beispiel: <a href="http://tinyurl.com/ypg4fs" rel="nofollow">http://tinyurl.com/ypg4fs</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Von: Elita Wiegand</title>
		<link>http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/comment-page-1/#comment-46639</link>
		<dc:creator>Elita Wiegand</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 09 Nov 2007 23:18:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-46639</guid>
		<description>@ Manuel
Danke f&#252;r Deinen Utopia Erfahrungsbericht. Ich habe den Beitrag geschrieben, bevor ich mich eingeloggt habe und danach ist meine Begeisterung wie bei Dir auch ein St&#252;ck verflogen. 

Ich wei&#223; nicht genau warum, aber ich habe ein ungutes Gef&#252;hl, dort meine Daten zu einzugeben und habe deshalb die Anmeldung abgebrochen. 
Die Blogeintr&#228;ge habe ich &#252;brigens bei Utopia bisher vergeblich versucht. Wo sind die? Und hat da schon jemand &#252;berhaupt etwas geschrieben? 

Dass  Dich st&#246;rt, dass Utopia die Rechte auf Beitr&#228;ge hat und an Dritte weitergeben, kann ich gut verstehen. Ist irgendwie nicht okay. 

Und &#228;hnlich wie &lt;a href=&quot;http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-46639&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Sarah in ihrem Kommentar &lt;/a&gt;schon geschrieben hat, reicht mir XING als Social Network Plattform - mehr ist zeitlich nicht drin. 
Was bleibt ist das Utopia Magazin - das ist journalistisch gut aufbereitet, gut geschrieben und recherchiert.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Manuel<br />
Danke f&#252;r Deinen Utopia Erfahrungsbericht. Ich habe den Beitrag geschrieben, bevor ich mich eingeloggt habe und danach ist meine Begeisterung wie bei Dir auch ein St&#252;ck verflogen. </p>
<p>Ich wei&#223; nicht genau warum, aber ich habe ein ungutes Gef&#252;hl, dort meine Daten zu einzugeben und habe deshalb die Anmeldung abgebrochen.<br />
Die Blogeintr&#228;ge habe ich &#252;brigens bei Utopia bisher vergeblich versucht. Wo sind die? Und hat da schon jemand &#252;berhaupt etwas geschrieben? </p>
<p>Dass  Dich st&#246;rt, dass Utopia die Rechte auf Beitr&#228;ge hat und an Dritte weitergeben, kann ich gut verstehen. Ist irgendwie nicht okay. </p>
<p>Und &#228;hnlich wie <a href="http://www.innovativ-in.de/blog/2007/11/07/lohas-portal-utopia-ist-online/#comment-46639" rel="nofollow">Sarah in ihrem Kommentar </a>schon geschrieben hat, reicht mir XING als Social Network Plattform &#8211; mehr ist zeitlich nicht drin.<br />
Was bleibt ist das Utopia Magazin &#8211; das ist journalistisch gut aufbereitet, gut geschrieben und recherchiert.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
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